Соживотот меѓу заедниците во Северна Македонија останува една од најприсутните теми во јавната дебата, но прашањето кое честопати останува настрана е колку тој навистина се доживува во секојдневниот живот. Етничките и родовите разлики, како и другите помалку видливи форми на нееднаквост поврзани со начинот на кој некој живее или се изразува, продолжуваат да бидат присутни во начинот на кој луѓето учат, се дружат, работат и градат односи еден со друг. За младите, кои треба да бидат генерацијата што ги надминува поделбите од минатото, ова честопати значи растење во одделени средини и со малку можности за природно запознавање со врсници различни од самите себе, без разлика дали станува збор за други заедници или едноставно за различни животни искуства.
За овие прашања, Mollëkuqja разговараше со министерот за односи меѓу заедниците, Агон Ферати, со кого зборувавме за соживотот меѓу заедниците, улогата на младите, поделбите во образованието, влијанието на политиката и одговорноста на институциите во создавањето општество во кое разликите не се претвораат во бариери.
Се зборува многу за соживотот, но колку навистина го чувствуваат граѓаните, особено младите, тоа во секојдневието?
Да, точно е дека многу се зборува за соживотот, и мислам дека тоа е добро за општеството. Фактот што денес зборуваме повеќе за почитта, разбирањето и заедничкиот живот е знак дека напреднавме како општество. Но сега треба да го направиме следниот чекор: да го живееме соживотот, а не само да го спомнуваме.
Затоа што соживотот не значи само да живееш покрај некој што е поразличен од тебе. Соживотот значи да седнеш со него на иста маса, да работиш со него, да создадеш нешто заедно и да сфатиш дека разликата не е закана, туку може да биде богатство.
Младите сè уште се соочуваат со бариери кои понекогаш не се гледаат, но се реални. Од поделбата во училиштата, до недостигот на простори каде што можат да се запознаат и да соработуваат. Токму тука ја гледам улогата на Министерството: не да им кажуваме на луѓето како треба да живеат, туку да им создадеме можности да се сретнат, да се запознаат и да изградат доверба. Тука сакам да кажам нешто многу важно: не смееме да ги оставиме младите да живеат со стравовите и конфликтите на претходните генерации. Многу од поделбите за кои продолжуваме да дискутираме денес се создадени во едно друго време, во една друга реалност и со еден друг менталитет.
Денешните млади имаат право сами да ја пишуваат својата историја. Да не им ја одредуваме иднината со картата на конфликтите од минатото. Да ги слушнеме младите кога зборуваат за образованието, технологијата, работата, Европа, претприемништвото, културата и можностите што сакаат да ги создадат заедно. Јас верувам дека државата не треба да им кажува на младите кого да сакаат, а кого не. Државата треба да им овозможи да се сретнат. Затоа што кога луѓето се среќаваат, предрасудите почнуваат да паѓаат. Кога соработуваат, се раѓа доверба. А кога создаваат заедно, се раѓа нов граѓански идентитет кој е поголем од нашите поделби.
Дали мислите дека политиката и партиите сè уште ги хранат етничките поделби кога тоа им е политички корисно?
Да, за жал, политиката и партиите сè уште се обидуваат да ги хранат етничките поделби кога тоа им е политички корисно. Но мислам дека тоа веќе е истрошен филм. Граѓаните разбираат многу подобро отколку порано дека зад оваа реторика, во суштина, честопати се крие сиромаштијата на идеи и недостигот на реална визија за иднината.
Дури мислам дека треба да го кажеме тоа многу јасно: радикалната и етничката реторика сè повеќе станува рецепт за изборен пораз. Сведоци сме дека партиите кои се обидуваат да ги мобилизираат гласачите преку страв, конфликт и поделба многу потешко напредуваат политички од умерените партии кои нудат конкретни решенија. Денес граѓанинот не гласа само врз основа на тоа кои сме „ние“ и кои се „тие“; тој прашува што си направил, што нудиш и каква иднина му гарантираш нему и на генерациите што доаѓаат по него.
Значи, етничката поделба може да биде инструмент за добивање неколку гласови на краток рок, но повеќе не е стратегија за да се добие довербата на мнозинството граѓани.
Затоа, како министер за односи меѓу заедниците, верувам дека треба да го промениме и самиот јазик на политиката: од политика на поделба кон политика на соработка. Затоа што можеш да добиеш една дебата палејќи ги поделбите, но не можеш да добиеш избори на долг рок нудејќи им на граѓаните само страв и конфликт. Денес граѓанинот бара резултати, а кога не ги добива, казнува.
Колку се ефикасни во пракса политиките и проектите на Министерството за зближување на заедниците, и дали имате податоци кои покажуваат конкретни резултати?
Мислам дека ефикасноста на нашите политики треба да се гледа токму преку она што го кажав претходно: да го претвориме соживотот од концепт кој само го спомнуваме, во нешто што го живееме секој ден. Имаме проекти кои поврзуваат млади од различни заедници, создаваат заеднички активности и простори каде што тие можат да се сретнат, да се запознаат и да соработуваат.
Но нашата амбиција е поголема. Не сакам успехот на Министерството да се мери со тоа колку проекти сме финансирале, туку со тоа колкава промена сме создале. Затоа сакаме конкретни индикатори: колку млади биле вклучени, колку заедници соработувале, колку заеднички иницијативи биле создадени и, пред сè, дали е зголемена довербата и разбирањето меѓу нив.
Затоа што на крајот, најважната статистика не е колку активности сме организирале. Туку дали еден млад човек што вчера го гледаше другиот како „некој друг“, денес го гледа како пријател, колега или партнер за да изгради нешто заедно. Токму таму почнува вистинската промена и токму таму треба да го мериме успехот на Министерството.
Зошто младите во многу случаи сè уште растат и се образуваат во етнички поделени средини? Дали ова е неуспех на институциите?
Да, мислам дека етничката поделба во образованието е еден од предизвиците што треба отворено да го признаеме. Не би било коректно да го негираме, но исто така не е коректно да го припишеме само на една институција или на една влада. Ова е прашање кое се создавало со години и е поврзано со многу фактори, почнувајќи од инфраструктурата и начинот на организирање на образованието, па сè до менталитетот, предрасудите и стравот кои честопати ги наследуваме од претходните генерации.
Но ова не значи дека институциите немаат одговорност. Напротив, наша одговорност е да создадеме можности овие бариери да се намалат. Не можеме да бараме од младите да градат односи еден со друг ако државата не им создава простори каде што можат да се сретнат, да комуницираат и да работат заедно.
И тука верувам дека треба да го промениме пристапот. Не е доволно да им кажеме на младите „соживејте“. Треба да им дадеме причини да бидат заедно. Да учат заедно, да се занимаваат со спорт, технологија, култура, претприемништво, да создаваат проекти и да решаваат заеднички проблеми.
Каква одговорност преземате како министер доколку по неколку години младите Албанци, Македонци и другите заедници продолжат да живеат повеќе паралелно отколку заедно?
Мојата одговорност ја гледам многу јасно: сакам на крајот на мојот мандат да можам да кажам дека сме создале повеќе мостови, повеќе заеднички простори и повеќе можности граѓаните да се сретнат, да се запознаат, да соработуваат и да изградат доверба меѓу себе. Еден конкретен чекор во оваа насока беше одбележувањето на 25-годишнината од Охридскиот рамковен договор. За прв пат, решивме овој настан да го извадиме од традиционалните еднопартиски и едноетнички рамки, од затворените простори, и да го донесеме во срцето на Скопје, под отворено небо, крај Камениот мост. Го направивме тоа со сеопфатен државен протокол, во кој сите заедници се чувствуваа дел од заеднички настан, додека уметноста и музиката ги претворивме во јазик кој не дели, туку зближува луѓе.
Исто така, на дискусионите панели се обидовме да создадеме еднаков простор за сите заедници. Не беше лесно. Се соочивме со предрасуди, а дури и некои јавни личности одбија да учествуваат. За мене, тоа беше доказ колку многу работа имаме пред себе, но и уште една причина да не се повлечеме.
Затоа што ако луѓето сè уште се двоумат да седнат на иста маса, нашата улога е ние да ги создадеме тие маси. Не можеме да ги избришеме предрасудите со една изјава, но можеме да создадеме можности луѓето да се сретнат, да се сослушаат и да откријат дека имаат многу повеќе заедничко отколку што мислат. На крајот, тоа е одговорноста што сакам да ја задржам: не само да зборуваме за соживотот, туку да ги создадеме условите една нова генерација да го живее тоа.
